Hafta içi her gün 19:30 - 21:30 arası forumENA CANLI radyo yayını "Keyf-i Müzik" programını dinlemek için TIKLAYINIZ


Canlı yayını dinlemek için bilgisayarınızda WINAMP kurulu olmalıdır.WINAMP indirmek için TIKLAYINIZ
forumENA - Knight Online , KOXP

 

Kürtler Türk mü?

Yalanlar içinde Kürtler Türk mü? konusu , Öncelikle adım adım öne sürülen yalanları inceleyelim: Yalan:Kürtler,Oğuz boylarından biridir. El'Cevap: Oğuz'un boylarını aşağıda sıralıyoruz.''Kürt'' diye bir kelime bulabilen bize iletsin: Oğuz'un boyları şöyledir : I. BOZ-OKLAR A. Gün-Han Oğulları ...







Geri Dön   forumENA - Knight Online , KOXP > Her Telden , Tüm Konular > Yalanlar

KAYIT OL Yönetim Takımı Üye Listesi Tüm konuları okunmuş kabul et
Eski 10-04-2006, 18:32   #1 (permalink)
Forumun Kalbi
 
DJ PİSAGOR - ait Avatar
 
Üyelik Tarihi: 06-12-2005
Yer: İZMİR/BORNOVA
Yaş: 23
Mesajlar: 8,113
Rep Gücü: 500
Rep Puanı: 11621
DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14
Question Kürtler Türk mü?


Öncelikle adım adım öne sürülen yalanları inceleyelim:

Yalan:Kürtler,Oğuz boylarından biridir.

El'Cevap: Oğuz'un boylarını aşağıda sıralıyoruz.''Kürt'' diye bir kelime bulabilen bize iletsin:

Oğuz'un boyları şöyledir :


I. BOZ-OKLAR

A. Gün-Han Oğulları

1. Kayı
2. Bayat
3. Alka Evli
4. Kara Evli

B. Ay- Han Oğulları

1. Yazır
2. Döger
3. Dodurga
4. Yaparlı

C. Yıldız- Han Ogulları

1. Avşar
2. Kızık
3. Beğdili
4. Karkın

II. ÜÇ-OKLAR

A. Gök-Han Oğulları

1. Bayındır
2. Peçenek
3. Çavuldur
4. Çepni

B. Dağ-Han Oğulları

1. Salur
2. Eymür
3. Ala Yuntlu
4. Yüreğir

C. Yıldız- Han Ogulları

1. İğdir
2. Bügdüz
3. Yiva
4. Kınık

DJ PİSAGOR isimli üye çevrimiçidir (Online)   Alıntı yaparak aynı kişiye cevapla
Eski 10-04-2006, 18:32   #2 (permalink)
Forumun Kalbi
 
DJ PİSAGOR - ait Avatar
 
Üyelik Tarihi: 06-12-2005
Yer: İZMİR/BORNOVA
Yaş: 23
Mesajlar: 8,113
Rep Gücü: 500
Rep Puanı: 11621
DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14DJ PİSAGOR Rütbe: +14
Tanımlı


Yalan 2:Elegeşt yazıtında ''Kürt'' ismi geçiyor..

Giriş:

"Min körtül kan Alp Urungu" , yani "Ben Körtle han Alp Urungu" , çarptırılarak "kürt ihanı Alp Urungu’ya dönüştürülmüştür. Urungu Altıoğuzların kağanıdır. Anıtın yazıldığı tarih 650 yıllarıdır ki, kürtler 7. yüzyılda islamı kabul etmişlerdir, ve ondan sonra sayısız kaynakta kürtler tanımlanmaya başlar ancak bu tezi yaratanlar bunları yok varsayar. Yani Moğolistan'daki bir Türk boyunun, hemen hemen aynı tarihlerde Orta Doğu'da bir etnisite olarak, hem de Türklüğünü unutmuş, ayrı bir etnisite olarak tanımlanabilmesi için Moğolistan'dan Orta Doğu'ya ışınlanması bile yetersiz kalır! Zaten, Divan-ı lügati Türk'te tüm Türk boyları sıralandığı halde kürt diye bir isim kesinlikle yoktur. Türk ile kürt isimlerinin aynı harflere sahip olmasına derin anlamlar yüklemek ve "kürtler, karda kart kurt sesi çıkararak yürüyen dağ Türkleridir" demek komedidir.


Elegest Yazıtı hakkında bilgi

Yazıt, 1888 yılında şimdi Rusya Federasyonuna bağlı Tuva Cumhuriyeti sınırları içinde bulunan Yenisey ırmağı kollarından Elegest çayı vadisinde bulunmuştur. O sebepten yazıta bu ad verilmiştir. Aynı yerde bulunmuş başka yazıtlar da vardır. Elegest yazıtı şimdi müzede koruma altındadır.
Yazıt Göktürk harfli 12 satırlık bir mezar kitabesidir ve dili tamamıyla Türkçedir. Metin, 39 yaşında ölen hanın ağzından yazılmıştır ve onun ölümünden duyulan üzüntü dile getirilmiştir. Tipik bir Yenisey yazıtıdır. Bu tür başka yazıtlar da vardır. Yazıtın bir Kırgız hanına ait olduğu sanılmaktadır. Yazıtta tarih olarak pars yılı geçmekte ise de, bunun hangi pars yılı olduğu belli değildir. Yazıt, sanıldığı gibi bir Kırgız hanına ait ise, o zaman büyük ihtimalle Kırgızların, Uygur devletini yıkıp bağımsızlıklarını kazandıkları 840 yılından sonraki bir devreye ait olabilir. Bununla beraber yazıtın, bağımsızlık öncesi devirden kalmış olma ihtimali de vardır.


Yazıtın önemi

Bu yazıt, son yıllarda milliyetçi çevrelerde sık sık gündeme getirilmektedir. Bunun sebebi yazıtta Kürt kelimesinin geçtiğinin zannedilmesi, dolayısıyla da kürtlerin bir Türk boyu olduğunun var sayılmasıdır.

Türkiye kürtleri, yabancı devletlerin de desteğiyle bölücülük faaliyetlerini yoğunlaştırdılar. Terör de dahil her türlü eylemi mubah saymaya başladılar. Devlet de onların bölünmelerini önlemek üzere kendilerinin Türk soylu olduğunu propaganda etmeye başladı. Bu propagandanın kürtler üzerinde hiçbir etkisi olmadı, fakat bazı milliyetçi çevreler devletin bu propagandasının kurbanı oldular ve kürtlerin bir Türk boyu olduğuna inandılar. Böylece sivil kürt istilasına karşı tepkisizleştiler.

Kürtlerin Türk soylu olduğunu iddia edenlerin en önemli delili, işte bu Elegest yazıtında kürt kelimesinin geçtiği varsayımıdır. İşin aslı nedir? Hakikaten Elegest yazıtında kürt kelimesi geçmekte midir?


Konunun bilimsel boyutu

Yazıtın metninde kürt kelimesinin geçtiği iddia edilen harfler grubu şudur: kÖrtlKN

Hüseyin Namık Orkun 1940 yılında Elegest yazıtını Türkiye’de yayımlamıştır (Eski Türk Yazıtları. İstanbul, 1940, c. 3, s. 179-185). Orkun, metinde geçen bu harfler grubunu ‘kürt el kan’ diye okumuş ve “Kürt elinin hanı” diye tercüme etmiştir.

Elegest yazıtı, en son olarak 1995’te Talat Tekin tarafından yeniden yayımlanmıştır (Türk Dilleri Araştırmaları, c. 5, 1995, s. 19-32). Tekin, aynı ibareyi ‘körtle kan’ olarak okumuş ve “körtle han” diye tercüme etmiştir. ‘Körtle’ ‘güzel’ demektir.

Göktürk yazı sisteminde çoğu sessizlerin kalın ve ince olmak üzere iki işareti vardır. Ünlüler yönünden Göktürk alfabesi fakirdir ve Türkçedeki 8 sesli karşılığında yalnızca 4 işaret vardır. Ayrıca, sesliler özellikle ortada çok zaman yazılmazlar. a/e sesini karşılayan işaret kelime başında genellikle yazılmaz. Sonda ise, birleşik yazımlar dışında bütün sesler yazılır.

kÖrtlKN şeklinde yazı çevrimi yapılan harfler grubunda iki kelime bulunduğu açıktır. Söz konusu kelimede son iki harf kalındır. Önceki harflerin tümü ise incedir. Bir kelime hem ince, hem de kalın olamayacağı için bu harfler grubunda iki kelime olduğu kesindir. Sondaki kalın olan kelime üzerinde tereddüt yoktur. Bu kelime 'kan' , yani bizim lehçemizdeki 'han' sözüdür. Sorun birinci kelimededir.

Birinci kelime için şu alternatif okumalar mümkündür: kört(e)l, kört(ü)l, kör(e)t(e)l, kör(e)tl(e), körtl(e), kürt(e)l, kürt(ü)l, kür(e)t(e)l, kür(e)tl(e), kürtl(e)...

Seçeneklerde bulunan parantez içindeki ünlüler yazıtta harfle yazılmamıştır. Göktürk alfabesinde ö ve ü sesleri aynı işaretle yazılır.

Seçenekler çok olmasına rağmen, bunlardan yalnızca birisi doğrudur. Peki doğru olanı nasıl tespit ederiz? Bunun yolu şudur: O metnin bulunduğu lehçe (burada söz konusu olan Göktürkçedir) incelenir, doğru olduğu varsayılan kelime başka metinlerde de geçmelidir. Kelime, sadece o lehçede değil, onun devamı olan lehçelerde de tespit edilebilmelidir. Ayrıca doğru olan kelimenin bir etimolojisi ve çözülebilir bir yapısı olmalıdır. Ana hareket noktası budur. Bu çok hassastır ve daha da ayrıntıları vardır. Ama, burada daha fazla detay vermeye gerek yoktur.

Bu seçenekler arasında yalnızca körtle biçimi doğrudur. Çünkü, yalnızca bu kelime hem Göktürkçede, hem de Uygurcada geçmektedir. Kelime Uygurcanın çok yaygın bir kelimesidir ve “güzel” anlamına gelmektedir. Öteki kelimeler Elegest yazıtının bağlı olduğu Göktürkçede ve onun devamı olan Uygurcada geçmemektedir. Sonuç olarak, Talat Tekin’in okuyuşu, yani ‘körtle kan’ şekli doğrudur.


Hüseyin Namık Orkun yanlış anlaşıldı

Namık Orkun’u, 'kürt el kan' “Kürt elinin hanı” şeklinde okumaya iten sebebi de açıklayayım:

Hüseyin Namık Orkun Macar ekolünden yetişmiş bir Türkologdur. Kendisi Macaristan’da eğitim görmüş ve ünlü Macar Türkoloğu Gyula Németh’in yanında yetişmiştir. Orkun büyük bir dilcidir. 1930’lu yıllarda o gün için keşfedilmiş olan bütün Göktürk yazıtlarını toplamış ve sözlüğü dahil olmak üzere bunları Türkiye’de 4 cilt olarak yayımlamıştır (Eski Türk Yazıtları). Kendisi aynı zamanda bir Türkçüdür. 1944 olaylarında yargılanmıştır. Atsız’ın çıkardığı dergilerde birçok ilmî ve fikrî yazısı yayımlanmıştır. Atsız, Bozkurtlar’ı yazarken Orkun’un o anıt eserinden çok yararlanmıştır. Bozkurtlar’daki birçok ismin kaynağı bu Eski Türk Yazıtları adlı eserdir.
Orkun’un hocası Németh, araştırmalarında daha Macaristan’a gelmeden önce (10. yüzyıldan önceki bir zaman) kürt adlı bir oymağın Macarlara karıştığını tespit etmiş. Ama, bu oymağın mahiyeti belli değilmiş. İşte, Orkun, Elegest yazıtında problemli bu kelimeyle karşılaşınca, söz konusu kelimenin o Macarlara karışan oymağı ifade ettiğini düşünmüş ve o sebepten böyle okumuş. Yani, Orkun’un kastettiği, bizim bildiğimiz kürtler değildir. Ancak, kendisi bunu apaçık söylemediği, yalnızca kitabının notlar kısmında açıkladığı için konu istismara uğramıştır. Halbuki, kendisi, kastettiği kürt oymağının, Türkiye’nin güney doğu bölgesinde yaşayan İranî kürtlerle ilgisi olmadığını açıklıkla söylemeliydi. Bu konuda bilimsel bir hata yapmıştır. Ama, kötü niyeti yoktur. O sebepten, Hüseyin Namık Orkun’u hainlikle suçlamak yanlış olur. Atsız’ın da kendisine karşı herhangi bir olumsuz tavrı olmamıştır.

Sonradan işi bilmeyenler Orkun’un kitabındaki kürt kelimesini bu İranî kürtlerle birleştirdiler ve kürtlerin Türk soylu olduğu iddia edilmeye başlandı (İbrahim Kafesoğlu, Orhan Türkdoğan ve daha birçok kişi).

DJ PİSAGOR isimli üye çevrimiçidir (Online)   Alıntı yaparak aynı kişiye cevapla
Eski 21-07-2007, 22:39   #3 (permalink)
EN Afilli
 
el_chugabras - ait Avatar
 
Üyelik Tarihi: 20-06-2007
Yer: awcılarr
Yaş: 15
Mesajlar: 1,023
Rep Gücü: 34
Rep Puanı: 622
el_chugabras Rütbe: +7el_chugabras Rütbe: +7el_chugabras Rütbe: +7el_chugabras Rütbe: +7el_chugabras Rütbe: +7el_chugabras Rütbe: +7
el_chugabras - MSN üzerinden mesaj gönder
Tanımlı Cevap: Kürtler Türk mü?


bilgi için saol

el_chugabras isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı yaparak aynı kişiye cevapla
Eski 03-08-2007, 16:53   #4 (permalink)
EN Acayip
 
KsB_SqandaL - ait Avatar
 
Üyelik Tarihi: 18-07-2007
Yer: βдşкεи†-Anqara
Yaş: 19
Mesajlar: 247
Rep Gücü: 22
Rep Puanı: 320
KsB_SqandaL Rütbe: +6KsB_SqandaL Rütbe: +6KsB_SqandaL Rütbe: +6KsB_SqandaL Rütbe: +6
KsB_SqandaL - ICQ üzerinden mesaj gönder KsB_SqandaL - AİM üzerinden mesaj gönder KsB_SqandaL - MSN üzerinden mesaj gönder KsB_SqandaL - YAHOO üzerinden mesaj gönder KsB_SqandaL - SKYPE üzerinden mesaj gönder
Tanımlı Cevap: Kürtler Türk mü?


Gsl.Pylsm.tşk...........!!!!

KsB_SqandaL isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı yaparak aynı kişiye cevapla
Eski 03-08-2007, 16:55   #5 (permalink)
EN Atak
 
Üyelik Tarihi: 24-06-2007
Yer: Fenerbahçe
Mesajlar: 471
Rep Gücü: 25
Rep Puanı: 368
unlawful_teamM Rütbe: +6unlawful_teamM Rütbe: +6unlawful_teamM Rütbe: +6unlawful_teamM Rütbe: +6
Tanımlı Cevap: Kürtler Türk mü?


güzeldi Paylasım İçin Tesekkürler

unlawful_teamM isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı yaparak aynı kişiye cevapla
Eski 03-08-2007, 17:48   #6 (permalink)
EN Açıkgözlü
 
headbang - ait Avatar
 
Üyelik Tarihi: 03-08-2007
Mesajlar: 24
Rep Gücü: 0
Rep Puanı: 250
headbang Rütbe: +6headbang Rütbe: +6headbang Rütbe: +6
Tanımlı Cevap: Kürtler Türk mü?


teşekkürler bilgi için gerçekten çok güzel

__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
headbang isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı yaparak aynı kişiye cevapla
Eski 27-08-2007, 11:53   #7 (permalink)
EN Acayip
 
tasiyici_35 - ait Avatar
 
Üyelik Tarihi: 05-06-2007
Yer: pc içinden
Yaş: 22
Mesajlar: 254
Rep Gücü: 23
Rep Puanı: 336
tasiyici_35 Rütbe: +6tasiyici_35 Rütbe: +6tasiyici_35 Rütbe: +6tasiyici_35 Rütbe: +6
tasiyici_35 - MSN üzerinden mesaj gönder
Tanımlı Cevap: Kürtler Türk mü?


bizi aydınlattığın için teşekkürler

tasiyici_35 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı yaparak aynı kişiye cevapla
Eski 27-08-2007, 16:16   #8 (permalink)
Moderator
 
gs_mortal - ait Avatar
 
Üyelik Tarihi: 15-06-2007
Yer: K.O.N.Y.A
Mesajlar: 2,320
Rep Gücü: 63
Rep Puanı: 2245
gs_mortal Rütbe:  +8gs_mortal Rütbe:  +8gs_mortal Rütbe:  +8gs_mortal Rütbe:  +8gs_mortal Rütbe:  +8gs_mortal Rütbe:  +8gs_mortal Rütbe:  +8gs_mortal Rütbe:  +8gs_mortal Rütbe:  +8gs_mortal Rütbe:  +8gs_mortal Rütbe:  +8
Tanımlı Cevap: Kürtler Türk mü?


gzl. pylasım tsk

__________________


gs_mortal isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı yaparak aynı kişiye cevapla
Eski 27-08-2007, 19:44   #9 (permalink)
EN Acayip
 
alex_de_souza - ait Avatar
 
Üyelik Tarihi: 20-06-2007
Yer: Fenerbahce Nerde alex_de_souza Orda
Mesajlar: 364
Rep Gücü: 23
Rep Puanı: 269
alex_de_souza Rütbe: +6alex_de_souza Rütbe: +6alex_de_souza Rütbe: +6
Tanımlı Cevap: Kürtler Türk mü?


Guzel Paylasım Tşkler

alex_de_souza isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı yaparak aynı kişiye cevapla
Eski 10-11-2007, 23:48   #10 (permalink)
EN Açıkgözlü
 
karan - ait Avatar
 
Üyelik Tarihi: 08-10-2007
Mesajlar: 6
Rep Gücü: 0
Rep Puanı: 250
karan Rütbe: +6karan Rütbe: +6karan Rütbe: +6
Tanımlı Cevap: Kürtler Türk mü?


ne mutlu TÜRKÜM diyene...

karan isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı yaparak aynı kişiye cevapla
Cevapla

Konu Yönetim Seçenekleri
Konu Gösterim Seçenekleri

Yetkileriniz
Yeni konu açamazsınız
You may not post replies
Mesajınıza dosya ekleyemezsiniz
Mesaj düzenleme yapamazsın

BB code is Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodları Kapalı
Trackbacks are Kapalı
Pingbacks are Kapalı
Refbacks are Kapalı









| fx15 | neyapak | Doğum | Oyunlar |
forumENA sistem saati: 10:58


Powered by vBulletin Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.2.0
-------------------------------------------------------------------------
Türkçeleştirme izmirlinihat tarafından yapılmaktadır
forumENA sitesi ENAhosting© tarafından barındırılmaktadır